LEX / Wh Crossover :: Judge Dredd (Судья Джозеф Дредд) :: Adeptus Arbites :: 2000 AD (2000 н.э., мир Судьи Дредда) :: Imperium (Империум) :: Wh Other :: Comic Books (Комиксы, графические новеллы, романы) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: опрос :: Ваха против :: 40k vs Judge Dredd :: фэндомы

Warhammer 40000 40k vs Judge Dredd Ваха против Wh Crossover Wh Other Adeptus Arbites Imperium Judge Dredd 2000 AD опрос ...Comic Books фэндомы 

LEX

В подульях мира Малидикта Терра участились диверсии, устраиваемые местным отребьем, так же за последние полвека возросла активность культов хаоса. Для восстановления Имперского Закона в помощь местным силовикам (называемых Судьями), маршал Арбитрес направил группу арбитраторов в рассадник скверны, столицу мира - Мега-Сити 1. Местные силовики сдержанно восприняли прибытие помощи, и после переговоров, к общему облегчению, силовики и арбитраторы решили выполнить общее дело, но отдельно друг от друга, разбившись на мобильные отряды по 20 человек. Силовиков возглавил местная легенда Судья Джозеф Дредд...


Как все уже поняли, сегодня мы столкнем самых суровых законников двух фантастических вселенных:

Судей 

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,40k vs Judge Dredd,Ваха против,Wh Crossover,Wh Other,Adeptus Arbites,Imperium,Империум,Judge Dredd,Судья Джозеф Дредд,2000 AD,2000 н.э., мир Судьи Дредда,Comic Books,Комиксы, графические новеллы, романы,опрос

и арбитров

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,40k vs Judge Dredd,Ваха против,Wh Crossover,Wh Other,Adeptus Arbites,Imperium,Империум,Judge Dredd,Судья Джозеф Дредд,2000 AD,2000 н.э., мир Судьи Дредда,Comic Books,Комиксы, графические новеллы, романы,опрос

Представители обоих группировок имеют немало сходств:

-широчайшие полномочия и возможность выносить и приводить приговор в исполнение на месте,

-оснащены прочной броней,

-вооружены многоцелевым оружием, с возможностью использовать различные типы боеприпасов и дубинками для ближнего боя,

-имеют богатый опыт борьбы с бандами, ксеносами и даже отродьями Хаоса.


Отличия:

-арбитраторы оснащены более совершенным оружием и имеют доступ к широкому выбору техники,

-арбитры в отличие от судей не занимаются мелкими преступлениями, занимаясь лишь серьезными нарушениями Имперского Закона


Расклад таков: 

На нижние уровни отправились две группы по 20 человек, с целью навести шороху и добыть информацию об активности банд, захватив несколько "языков". 

Снаряжение Судей стандартно, пистолеты "Законодатель", дубинки, свето-шумовые гранаты, три мотоцикла "Законник". На их стороне знание местности и лидер, не молодой, но обладающий все такими же железобетонными яйцами Судья Дредд.


Снаряжение арбитраторов - дробовики, шоковые дубинки, оглушающие гранаты, пятеро несут шоковые щиты, так же для передвижения взято три мотоцикла, так же за лидером группы закреплен кибер-мастиф "Булл-пап".


В подулье им будут предположительно противостоять местное отребье, бандиты, нейрозомби, культисты, возможно ксеносы...


Подробнее


Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,40k vs Judge Dredd,Ваха против,Wh Crossover,Wh Other,Adeptus Arbites,Imperium,Империум,Judge Dredd,Судья Джозеф Дредд,2000 AD,2000 н.э., мир Судьи Дредда,Comic Books,Комиксы, графические новеллы, романы,опрос
Кто лучше справится на нелегком пути служения Закону?
1. Судьи. Вед с ними сам "I AM THE LAW!"
143 (22.1%)
2. Арбитры. "Закон Императора суть молот, коим мы сокрушим беззаконие"
215 (33.3%)
3. В разборках в подулье всегда побеждает подулей.
137 (21.2%)
4. Требую предоставить отчет об операции.
151 (23.4%)
Еще на тему
Развернуть
За Арбитрес играет знание ситуации и окружения, шоковые щиты и кибермастиф. Но у судей есть именной персонаж:) не стал бы сталкивать их лбами, они так похожи, что Судьи могут быть аналогом Арбитрес на планете, потерявшей свет Астрономикона и отбившейся от Империума. В общем, крутые ребята что одни, что другие.
Подулей всегда в выйгрыше, ведь не все уйдут живьем(если вообще кто-то уйдет), оставив нам пару пушек.
Ну, судейские пушки для них бесполезны. К вопросу об арбитрес: действуют они группами, соответственно надо полностью группу перебить, чтобы завладеть чем-нибудь.
Но то, что после операции в подулье произойдет передел сфер влияния, и кто-то на этом наварится, несомненно.
*ВЗДОХ* Нафига козе баян ты плодишь эти темы? Генокрады против чужих, ИГ против Штурмовиков из SW, судьи против Арбитров. Какой в них смысл? Вот реально.
тема для срача и флуда. весело же
Привлечение новых людей, обсуждения сообществом интересных тем,посты в плюсе, комментов под каждым за сотню. Нет можно конечно почивать на лаврах и ни черта не делать, а потом вздыхать куда катится сообщество, кругом одни бояны, один я.... Молодец.
Это конечно хорошо, что ты делаешь подобные посты с целью оживить фэндом, пилишь новые темы для обсуждений и прочее. Генокрады и Ксеноморфы ещё куда не шло, имхо. Но серьёзно, сравнивать арбитров и судей? Таких зеркальных с другими вселенными вещей в вахе много, сам знаешь. Это всё равно, что сравнивать буксиры и толкачи, или дыни и арбузы, или см. пример ниже. Если уж и делать подобные посты для таких целей, то хорошо бы придумать тему получше. Тем более, что этот похоже на главную не уйдёт никак и смысла в нём осталось мало.
Ну, если не вдрачиваться в бэк, то, в принципе, эти темки имеют право на существование. В конце концов срачи на тему "кто сильней", иногда перерастают в весьма серьезное обсуждение бэковых особенностей той или иной вселенной.
Проблема лишь в том, что автор постов весьма поверхностно знает некоторые моменты бэка, и весьма криво приводит переменные разных вселенных к общему знаменателю. Но он, хотя бы старается.
Каюсь, грешен, вселенные стравленные с вахой на зубок не знаю, но стараюсь ознакомиться, хотя бы поверхностно, но всегда рад экспертному мнению других людей, с удовольствием просветюсь и думаю не я один.
Ну, никто не идеален. Я так тоже частенько пролетаю, запамятовав некоторые детали (а то и не зная их).
Просто есть еще одна небольшая деталь. Бэк насквозь прошит условностями и фактами, которые, в разных случаях, могут быть трактованы по разному. К примеру, сравнение военного городка страны не участвующей в военном конфликте и частей имперской гвардии, хотя тут больше подходит сравнение с СПО. Но тут загвоздка, ибо в бэке и ИГ, и СПО описаны настолько раплывчато, что оба подходят для сравнения.
В общем, через это, возникает недопонимание в фундаментальном восприятии точки зрения оппонента. Поэтому и надо приводить вещи к общему знаменателю. Ведь не будешь играть в настолку двумя фракциями из разных игр по их родным правилам.
Та у них здесь отличие только в том что одни знают местность а у других лучше снаряга. Подулей врядои победит ибо на стороне законников преимущество в опыте и екипировке. Остается только ждать отчета об операции.
А еще их "2 группы по 20 человек". Вот сколько они протянут без подкрепления, столкнись с более менее организованным сопротивлением?
Ну в подулье толпами ходить как то не того. К тому же в хлипких конструкциях редко применяют хеви оружие и боевые гранаты (по правилам некромунды, после каждого такого применения, бросается куб и при хреновом раскладе обваливается перекрытие)
Дык, я же не про это. Вот зажмут их там, сколько будет подкрепление идти? Просто если отойти от настолки к бэку, то врагов там может быть небалансно много.
А подкреплений в принципе быть не может, тут как у одного барона "мне оставалось умереть или как нибудь выбираться от туда, и как вы думаете что я выбрал?"
Так закроются щитами в черепашку и будут из за них отстреливаться.
Одна бутылка с зажигательной смесью, и в черепашке становится непривычно жарко. Кроме того, антисоциальные элементы всяко имеют преимущество в знании местности.
Мдя. Но преимущество знания местности контрится таким же знанием у судей.
Ну они в первую очередь за пленными идут. Вспомни второго судью Дредда, он полностью отработал все вложенные в его обучение налоги. Даже оставшись в одиночку накрушил кучу бандитов из одного пистолета. Уголовники это не солдаты. Столкнувшись с организованной, бронированной, хорошовооружённой командой законников они предпочтут рассеяться.
Блин, серьёзно? Судьи против арбитров? Что за бой с зеркалом? Арбитры списаны с судей, причём, вроде как, с одобрения авторов 2000 AD
Мне, если честно, поднадоели в ранних батлах сообщения типа, они же такие разные, их нельзя сравнивать, вот нашел похожих в доску.
Ну и что вкуснее: помидор или томат?
Это дискуссионный вопрос, хотите об этом поговорить?
Если начинать полемику ради полемики, то, возможно, для большинства русско и, если не ошибаюсь, италоговорящих вкуснее будет помидор, остальным - томат.
Если серьезно, без всяких томатов, всем известно, что создатели вахи перли идеи из кучи разных вселенных, но поварившись в котле с приправкой пафоса они превращались в нечто особенное, органично встроившееся в новый мир.
Там, кажись, даже из библии чучуть. Надо как-нибудь сравнить Хоруса с Иисусом.
Иисус - Император, тот кстати тоже говорил, что не бог, но как то не поверили.
Ну, Император то, вроде как с богом не имеет прямых родственных связей. Хотя, если почитать что там пишут ПГМнутые граждане, то он чуть ли не аналог Иисуса, а богом себя не называл, потому что знал про бога (ну, бородатый мужик) и все в этом духе.
Хотя да, тогда уж Хоруса с Иудой сравнивать надо)
"Журнал «Мир Фантастики» поставил Хоруса на первое место в списке десяти самых ярких предателей в фантастике и фэнтези.
Последствия действий Балтара глобальнее, Снейп добился большего успеха, старый Фрей избежал наказания, а Саруман попросту известнее. Но именно Хорус не просто «перешёл на тёмную сторону», а ударил в спину своему любимому учителю, отрёкся от веры и разорил родную страну. Он был близок к успеху и погиб в бою с главой «светлых сил», смертельно ранив его. Это так же символично, как если бы Иуду повесил лично Иисус. Эталонное предательство."
По сравнению с ксеноморфами и генокрадами, это да, более адекватно. Единственное что не понятно, это как засчитывается победа?

И да, ксеносы (пусть даже и возможно)? Зная какие няшки обычно живут в подульях, с трудом верится, что кто-либо из граждан вернется.
Победа выносится путем честного демократического голосования.
Для меня, если какой нибудь вариант ответа набрал больше крайнего, лишь бы посмотреть, то опрос удался.
Победу определить легко - прости посчитать кто приведёт больше пленных и после кого останется больше мертвецов.
У арбитров экипировка и оружие более подходят для войны.
а потом прилетят ребята Полковника Гаммы и сравняют улей с землёй, вот.
Тогда, по вашей логике, Некромунды давно уже не существовало
Спасибо за высокоинтеллектуальную обоснованную критику... Извините, что опять не про орков.
тебе уже выше волод объяснил, что арбитры списаны с судей.
А Волод у нас альфа и омега первоэлемент или кто? Ему я тоже объяснил что все погруженное в ваху слегка мутирует, так что если вы не видите ни какой разницы между судьями и арбитрами советую почитать про тех и других (серьезно весьма интересно)
ясен хуй что перенос в ваху делают не 1к1. но сравнивать клонов это уныло...хм...делай еще такие посты, очень интересно.
Вас, господа, не поймешь кому разное сравнивать не надо кому похожее. Посты продолжу пилить, как выяснилось на мой тег даже подписалось несколько человек, так что где то раз в неделю, чтоб особо не мозолить глаза, буду выкладывать.
похожее не значит клоны. ты сравнил клона.
С момента развития Вахи, арбитры перестали быть клонами судей.
Арбитры, по сути своей, обычные органы правопорядка, просто помноженное на специфичность Вахи как таковой, где излишние расшаркивания могут закончиться крайне плачевно.
У судей же все включено, и основывается это не на крайней опасности для окружающих или для самого оперативника, а на банальном дефиците кадров, и дичайшей перенаселенности (т.е. на излишнюю бюрократию просто нет времени и сил).
Арбитры, как многие же подмечали, больше похожи на ФСБ, они занимаются организованной преступностью и прочей фигней которая может нарушить выплаты имперской десятины, ну и основные Имперские Законы тоже блюдут, а вот планетарные особенности как то по боку.
Когда я говорил про слишком разное, я имел в виду механику. Жизнь, размножение, смысл существования, а также, смысл создания подобных существ или их особенностей. Так, например, ксеноморфы и генокрады крайне сильно отличаются по всем статьям. А вот судьи и арбитры сильно похожи, однако это не мешает их сравнивать, ибо у них отличия, по сути, лишь в специфике вселенных.
Ну а вот сообщество почему то не согласно и обсуждение по сути особо не зашло.
С какими демонам дрался Дредд?
Темные Судьи думаю не плохой эквивалент, явный демон Нургла среди них точно есть.
И как минимум еще один Кхорна и Тзинча - ибо судьи во главе с Судьей Смерть эквивалент Всадников Апокалипсиса.
где он дрался с этими судьями? смотрел только последний фильм где он боролся с "мамочкой"
Это в комиксах было, там Дредд голыми руками Судью Смерть завалил.
В выигрыше будут генокрады, они сожрут всех.
BaTT BaTT26.03.201614:09ответитьссылка -1.2
Арбитрес, ну, они вполне неплохо описаны в дх, учитывая что по ним есть целая книга. Так вот 20 человек на зачистку это немного смешно.
Арбитрес работают по вполне конкретным схемам.
1. Подавление мятежей - веб оружие всех цветов и размеров + ринки+ усиленные электрошоками доспехи + цепочки щитов, как современный спецназ. Собственно чем они и являются.
Прилетают пачкой, высаживаются, и всех в каталажку.
2. Моритурги. Ребята с лицензией на убийство, шикарной броней, мощными дробовиками 1d10+9 ударного урона как минимум не слабо, и особыми пульками с целенаведением. Этих ребят выпускают по одному, или малыми группами, чтобы они вынесли всех неугодных к варповой матери.
Не учтен момент, что арбитрес широко использует киберорлов, для разведки и связи. Также используются механикус, забыл как их зовут, они специализируются на поиске улик и противников также они контроллируют своры киберпсов, которые есть для захвата, стрелковые и разведчики. Тк механикус, то еще и черепа.

Думаю, с учетом вышесказанного, у судей нет шансов защитить свою честь, если мы имеем дело с двадцатью моритургами, под конец операции можно только идти и собирать трупы
Ринки в подулье? Я думаю там на моциках не везде пролезешь. Малые группы так как операция по сути разведка, ну и плюшек арбитраторам по миниму как раз из за описанного вами, надо же судьям хоть шанс дать выступить на равных.
Раньше это были обычные улицы улья, так что вполне, пусть не везде, но вполне можно проехать с ветерком много куда.

Маршалы не дураки и свой хлеб едят не бесплатно. Так что для начала они бы нашли основные угрозы и отправили группу моритургов для уничтожения, а там в зависимости от обстоятельств. Если врагов слишком много то туда пора посылать гвардию, если мало то нескольких групп моритургов хватит, чтобы многих из них вынести
Ну, судьи, вроде как, тоже не палкой деланные. Профессионализма хватает, плюс тактический арсенал.
Человек, ты когда статы приводишь, потрудись привести цифры против которых эти статы работают, ибо по мне так дробовик - довольно дерьмовое оружие ибо S 3, а AP -, при дальности в 12. В двух словах фонарик, ренж которого в 2 раза ниже, и который даже флак не пробивает, единственное что идет в плюс только что Ассолт 2. И как, правилострелки редко когда обладают BS выше 3. Это к вопросу о цифрах и ссылках на правила.
1d10+9 ударного бро 0 с одной пульки эффективная дальность около 60м, это весьма сильно. От десяти до 19 ран в тело, при учете, что тафна у бомжей как правило 3 (съедает три урона) брони выше 4 у бомжей тоже редко бывает (съедает соответственно 4 урона). Самый сильный дробовик в ролевке,если быть точным.
При самом неблагоприятном раскладе в тушку заносится как минимум три раны из десяти.
Особые бронебойные патроны дают три бронебойности и дополнительно четыре урона. Что дает нам те самые десять ран при самом плохом раскладе и от этих пуль не спасают укрытия.

Собственно по правилам это значит один выстрел - один труп.
Бомжа, и даже хорошего бомжа выносят с одного хода.

Теперь по меткости
0-3м дает +30 к шансу попадания
0-15м дает +10
15-30 +0
30-60 -10
60-120 -20 и урон делится пополам, если используется дробь

Дробовик стреляет очередью по две пульки +10 к меткости

Bs арбитра 40-50, при стрельбе очередью на расстояние 30м будет 60-70
Из ста, шанс довольно велик

И это без учета действия прицеливания, которое дает +10 за пол действия и +20 за полное

Ну, как то так
Я не специалист в настолке. Давно хотел спросить, что это за обозначения 1d10+9? В кубике 6 сторон откуда цифры 9 и 10?
Форма записи стандартизирована. 1д10+9 означает, бросить один десятигранник и прибавить фиксированное значение 9.
Называть кубами их не правильно, но уже как то привычно, есть разные д4, д6, д8, д10, д12, д20 это самые часто используемые, есть д50, д100 и другие, но они редкие
Если цифра после Д означает количество граней на кубике, то ещё 3 вопроса. 1. Что означает цифра перед Д? 2. Как выглядит кубик Д4? Цифра после плюса это число выпавшее на кубике после броска?
1)Бросить 2d6 - бросить два кубика с 6-ю сторонами.
2)ответ на этот вопрос знает гугл, вперед
3)число которое прибавляют к результату выпавшему на кубике.
Треугольная пирамидка
Я просто вообще в настолке 0.
Он сейчас не о стандартной и самой распространенной настолке по вахе, где действительно есть только кубик d6, он насколько я понял о ролевке/древней настолке которая с современной вахой крайне опосредована.
таки некроменду и инквизитор тоже 1д6, тут ДХ 1 редакции, а она нихрена не древняя, вышла где то в период 6й редакции, основанной на системе д100. Так что вполне себе ещё актуальна.
К слову сейчас выходит вторая редакция.
Если уж по древней некромунде, до арбитры это ринки карапаксы и болтеры.
Ну я за настолкой-настолкой не слежу, наблюдаю только за сообществом вахи от основной линейки ГВ. А в ней вообще не упоминают о подобных вещах)
ну глядишь некромунду возрадят и по новой нынче моде вернут "войска администратума" из 2 редакции
Хочу скватов и эпик) Чтоб титанами делать пыщь пыщь!
но титаны будут не больде дреда, ты действительно хочешь минититанов?
Да, детализация там отменная, ну и варлорд с нынешнего имперского рыцаря, показывали же миньку уже) Понимаешь я хочу масштаба и эпика в плане войны, схлестнуть два легио титанов, при поддержке кучи танков, рот скитариев, механикусов и гвардии и при этом все это умещается в одно коробку из под пылесоса, да это мечта. Ну и цена будет пониже чем варлорд... пара штук.... оригинал... Короче да, я хочу. Да что тут говорить, и я варлорда форжового в нормальнмо размере тоже хочу... Яж поехавший титанолюб)
Ну Апок не канает, 20к очков и неделю гонять эльдарского фантома по столу
Так апок еще и своими размерами убивает, видели мы это эпичное противостояние... Тут то все несколько проще в виду относительно маленьких размеров. Ну да поживем увидим.
Ну и если сказать по тамошней механике, типичные дробовики имеют плохое бронепробитие на стандартной снаряге, зато они позволяют скомпенсировать общую неточность на старте игры, а автоматические дробовики делают тебя безразличным к показателю навыка стрельбы практически.
Это по прежнему не болтер КД с 2д10 урона гудвинами и бронепробитием гвардейского броника, так что статы простого дробовика вполне коррелируют с статами в настолке как по дальности так и по убойности. Просто люди, не орки и не кд если уже переводить на настолку это 3 тафна при в лучшем случае саб флак арморе 6+, а у арбитров не ванильные дробовики всё же.
Кстати, автор принимает идеи для тем или предпочитает обходиться собственными?
Автор всегда открыт для предложений, но писать наверно лучше в личку.
Лично я бы поставил на Судей. Потому как у них просто конкретно читерное оружие.
+ у них есть имбовый Судья "Я настолько крут что наравне работал с Бэтменом и надрал жопу Хищнику" Дредд.
Суть далеко не только в самом Дредде. Суть в оружии Судей и их тотальном оснащении грави-техникой. Арбитры о таком могут лишь мечтать.
В дробовиках есть пули палач которые облетают препятствия, чтобы попасть в цель, обычные тупые пули дробовиков по поражающей способности превосходят пистолетные, а щиты дают арбитрам дополнительную. защиту.
При этом дробовик Арбитров способен стрелять либо такими болтами, либо дробью. То есть либо болты, либо дробь. У Судей с таким проблем нет.
Кроме того, у Судей ни фига не простые пистолетные пули. Как ни крути, а дробовик Арбитров пистолет Законодатель таки превосходит на голову, раз его простая пуля может убить с 5 км.
К тому же, у Судей тоже есть бронебойные пули, используемые даже против киборгов или бронированных противников.
Ну и зажигательные в комплекте, это безусловно. А эффект зажигательной пули из Законодателя мы знаем.

Так что тут разумнее ставить на Судей. Они гораздо универсальнее и оружие у них эргономичнее - не двуручный дробовик, а пистолет.

Единственное, что меня несколько удивляло - как Законодатель мог нести в себе столько боеприпасов? Ведь он может палить как одиночными, так и очередями, причём длинными. В эпоху Судий человечество освоило субмолекулярное сжатие?
=При этом дробовик Арбитров способен стрелять либо такими болтами, либо дробью. То есть либо болты, либо дробь. = С чего? И пули могут заряжать.
= таки превосходит на голову, раз его простая пуля может убить с 5 км=
Откуда инфа? Такой превозмогательной физики даже в вахе нет. Вон смотрел обоих судей дреддов, там же не просто так для работы на небольших расстояниях использовались бронебойные пули.
=А эффект зажигательной пули из Законодателя мы знаем.=
Да круто было. Впечатлило.
=Они гораздо универсальнее и оружие у них эргономичнее - не двуручный дробовик, а пистолет.=
Ну так думаю, что у арбитров по умолчанию табельные пистолеты есть.
=Единственное, что меня несколько удивляло - как Законодатель мог нести в себе столько боеприпасов? Ведь он может палить как одиночными, так и очередями, причём длинными. В эпоху Судий человечество освоило субмолекулярное сжатие?=
У меня есть предположение, что либо после голосовой команды тип какого-то универсального боеприпаса как-то перекодировался в заказанный, либо у них допустим безгильзовые пистолеты на ЖМВ, и соответственно оружие по заказу меняет только пулю, а гильз нет, ЖМВ же плевать какой тип пули метать.
Что-то скромно арбитры едут - всего один кибермастиф и ни какой бронетехники которая у них есть в арсенале. Но преимущество в виде единственного кибермастифов, щитов и более дальнобойных чем пистолеты дробовиков имеют. Так, что не смотря на крутость главного судьи арбитры больше фрагов набьют. Тем более их дубинки позволяют взять больше языков и дают преимущество в рукопашке.
Дробовики Арбитров могут стрелять на 5 км и при этом убивать на такой дистанции обычной пулей? Нет? Тогда у Арбитров большие проблемы.
Щиты не панацея - бронебойные боеприпасы у Законодателя есть, плюс есть рикошетирующие пули, у которых хватет кинетической энергии после отскока поразить цель.
Судьи 100% перебьют Арбитров (не без потерь), но выживут ли они в подулье - большой вопрос. Арбитры потому как - могут выжить.
5 км в подулье?!Там нет таких дистанций на поле боя.
Щиты конечно не панацея, но защиту получше дают. Да и банды подулья врятле имеют серьёзное бронебойное оружие.При чём тут Законодатель? Они ведь не против друг друга биться будут. После рикошета пуле потерявшей часть энергии ещё надо будет пробить носимую арбитрами броню.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты